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Drehzahl mit entdrosselung

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26 Dez. 2019 20:26 - 26 Dez. 2019 20:26 #11 von B3TAGVY
B3TAGVY antwortete auf Drehzahl mit entdrosselung
@umschlu

hast du nicht das Übersetzungsverhältis vom 6. Gang vergessen? (}
Letzte Änderung: 26 Dez. 2019 20:26 von B3TAGVY.

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26 Dez. 2019 20:28 #12 von Jaman
Jaman antwortete auf Drehzahl mit entdrosselung
Hatte letztens eine Diskussion mit einem Freund wie hoch die Beta dreht und er meinte die dreht niemals bis 14000 hoch und da ich dazu nichts gefunden habe, wollte ich hier nochmal nachfragen. Aber das man das einfach berechnen konnte wusste ich nicht. Und ich habe schon ein größeres Ritzel verbaut am Anfang war da ein 11 Ritzel drauf.

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26 Dez. 2019 20:32 #13 von Jaman
Jaman antwortete auf Drehzahl mit entdrosselung

B3TAGVY schrieb: @umschlu

hast du nicht das Übersetzungsverhältis vom 6. Gang vergessen? (}


Damit ist doch die Primärübersetzung gemeint oder nicht?

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26 Dez. 2019 20:32 #14 von B3TAGVY
B3TAGVY antwortete auf Drehzahl mit entdrosselung
Wenn du noch mehr mit Übersetzungsverhältnissen rumprobieren willst, guck dir mal das Programm "Geardata" an.

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26 Dez. 2019 20:35 #15 von Jaman
Jaman antwortete auf Drehzahl mit entdrosselung

B3TAGVY schrieb: Wenn du noch mehr mit Übersetzungsverhältnissen rumprobieren willst, guck dir mal das Programm "Geardata" an.


Jo das klingt ganz interessant danke dir

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26 Dez. 2019 20:36 #16 von B3TAGVY
B3TAGVY antwortete auf Drehzahl mit entdrosselung
Die Primärübersetzung ist von der Kurbelwelle zum Kupplungskorb
Dann kommt das Getriebe, mit der Übersetzung des jeweiligen Gangs.
und dann Die Sekundärübersetzung (also Ritzel und Kettenrad)

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26 Dez. 2019 20:47 #17 von umschlu
umschlu antwortete auf Drehzahl mit entdrosselung

B3TAGVY schrieb: @umschlu

hast du nicht das Übersetzungsverhältis vom 6. Gang vergessen? (}


Da hast du völlig recht ! Jetzt bin ich aber wenigstens nicht mehr alleine hier.
5 Gang ist 1:1,04
6 Gang ist 1:0,96

Das ändert die Kurbelwellendrehzahl kaum, da wäre der genaue Radumfang schon wichtiger.

BETA, in Italien gebaut und in Deutschland geklaut.

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26 Dez. 2019 21:04 #18 von Jaman
Jaman antwortete auf Drehzahl mit entdrosselung
Inwiefern verändert das deine Beispielrechnung? Wird am Ende einfach nochmal * dem Übersetzungsverhältnis gerechnet?

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26 Dez. 2019 21:10 #19 von umschlu
umschlu antwortete auf Drehzahl mit entdrosselung

Jaman schrieb: Und ich habe schon ein größeres Ritzel verbaut am Anfang war da ein 11 Ritzel drauf.


Beta hat ab Baujahr 2018 (EURO 4), das Kettenrad von 51 Zähnen auf 60 Zähne erhöht.
Für Vollgasfahrten auf der Straße ist eine Sekundärübersetzung von 4,25 optimal. Bis Baujahr 2017 wurde das auch mit dem 12er Ritzel und dem serienmäßigen Kettenrad (51 Zähne ) erreicht.
Bei deinem Kettenrad mit 60 Zähnen solltest du sogar ein 14er Ritzel verbauen, falls du viel auf der Straße fährst, sonst wird das untere Pleuellager nicht lange halten.

BETA, in Italien gebaut und in Deutschland geklaut.

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26 Dez. 2019 21:21 #20 von BudeII
BudeII antwortete auf Drehzahl mit entdrosselung

umschlu schrieb: Bist du in der Schule auch so faul ?

Jaman schrieb: Ok danke. Und was hat Faulheit mit Unwissenheit zu tun?

B3TAGVY schrieb: hast du nicht das Übersetzungsverhältis vom 6. Gang vergessen? (}


Ich sach' mal - doppelt gut gekontert :dau:

Dann will ich auch mal meinen Senf dazugeben:

Bei gegebener Geschwindigkeit berechnet sich die Motordrehzahl nach folgender Formeln:

Geschwindigkeit in m/min = Geschwindigkeit in km/h * 1000 / 60

Umdrehungszahl Hinterrad/min = Geschwindigkeit in m/min / Umfang Hinterrad in m

Umdrehubngszahl Kurbelwelle / min = Umdrehungszahl Hinterrad/min * Sekundärübersetzung * Getriebeübersetzung des gewählten Ganges * Primärübersetzung

Diese Formeln hat Umschlu oben genutzt um die Drehzahl zu berechnen. Dabei ist mir folgendes aufgefallen:

Der Abrollumfang wurde mit 2m angenommen. Ich habe im Internet für eine RR 50 als Reifen den 110/80 - 18 gefunden, der ist hier einen Abrollumfang von 1,91 m +-2% angegeben.

Die RR50 müsste doch ein Getriebe haben, oder? Der Wert fehlt in der Berechnung, hab' aber kein Dokument mit den Angaben aufgetrieben. Toll, gerade gesehen, hast die 0,96 für den 6ten Gang nachgelegt!

Da der Abrollumfang des Reifens nicht genau festliegt (Fertigungstoleranzen, Luftdruck/Gewicht Maschine/Fahrer) ist die Angabe einer zu genauen Umdrehungszahl wie 11.093 nicht sinnvoll 11.100 +-100 wäre passender.

Hab jetzt alle Daten also hier die korrigierte Rechnung lt. obenstehenden Formeln:

V(m/Min) = 75 * 1000 / 60 = 1250
U(Hinterrad/Min) = 1250 / 1,91 = 645,5
U(Kurberwelle/Min) = 645,5 * 5 * 0,96 * 3,55 = 11.150 +- 100 U/Min

Ist also praktisch genau der oben von Umschlu berechnete Wert da sich die Änderungen des Reifenumfanges und die dazugekommene Übersetzung des 6ten Ganges praktisch aufheben.

So, nichts für ungut, aber erst mit solch einem Formelsatz würde jeder Wald- und Wiesen Ingenieur sich an so ein Thema wagen, warum sollte dies ein Schüler anders machen der im Unterricht wahrscheinlich noch nie von Übersetzungsverhältnissen gehört hat.

Gruß
Werner

Ich hab' mehr Kubik als du PS
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