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Drehmomente, mal wieder ...
- Speedy
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15 März 2014 23:58 - 16 März 2014 00:01 #1
von Speedy
Drehmomente, mal wieder ... wurde erstellt von Speedy
Die Frage war schonmal hier aufgetaucht ....aber ohne befriedigende Antworten geblieben:
Wo finde ich (bzw. wer weiß) die Drehmomente für Hinteraches, Schwingenachse und die ganze Umlenkhebelei?
Besonders bei der Schwingenachse wurde ich heute etwas unsicher, da die Verschraubung sich schon bei relativ geringer Kraft beim Anziehen "weich" anfühlte ...

Und noch was: Das untere Lagerauge des Federbeins läßt sich nicht zerlegen/öffnen .... oder? (denke, es ist ein simples Gummi-Metall-Element ...oder versteckt sich da ein richtiges Lager drin?
VG
Willi
Wo finde ich (bzw. wer weiß) die Drehmomente für Hinteraches, Schwingenachse und die ganze Umlenkhebelei?
Besonders bei der Schwingenachse wurde ich heute etwas unsicher, da die Verschraubung sich schon bei relativ geringer Kraft beim Anziehen "weich" anfühlte ...

Und noch was: Das untere Lagerauge des Federbeins läßt sich nicht zerlegen/öffnen .... oder? (denke, es ist ein simples Gummi-Metall-Element ...oder versteckt sich da ein richtiges Lager drin?
VG
Willi
Letzte Änderung: 16 März 2014 00:01 von Speedy.
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16 März 2014 08:17 - 16 März 2014 08:18 #2
von Valdez
Alp 200, verkauft / Alp 4.0, verkauft / BMW XCountry, verkauft / Alp 4 incoming
Valdez antwortete auf Drehmomente, mal wieder ...
Hi Speedy,
bei all den Konsumgütern entgeht einem leicht der nette Service des Händlers: Schroth hat seinen Ersatzteilkatalog mit einigen Hilfetabellen angereichert. Schau mal auf Seite 11, bzw 13 (zeigt mein PDF-Viewer):
www.schroth-motorrad.de/Katalog%20Motorraeder%202013LR.pdf
Frohes Schrauben wünscht
Valdez
bei all den Konsumgütern entgeht einem leicht der nette Service des Händlers: Schroth hat seinen Ersatzteilkatalog mit einigen Hilfetabellen angereichert. Schau mal auf Seite 11, bzw 13 (zeigt mein PDF-Viewer):
www.schroth-motorrad.de/Katalog%20Motorraeder%202013LR.pdf
Frohes Schrauben wünscht
Valdez
Alp 200, verkauft / Alp 4.0, verkauft / BMW XCountry, verkauft / Alp 4 incoming

Letzte Änderung: 16 März 2014 08:18 von Valdez.
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16 März 2014 10:40 #3
von Speedy
Speedy antwortete auf Drehmomente, mal wieder ...
Danke für den Tipp !
Aber 100 NM für die Schwingenachse ????? Das ist nur eine 17er Mutter ....erscheint mir etwas heftig
Dann doch lieber nach Gefühl .....
Aber 100 NM für die Schwingenachse ????? Das ist nur eine 17er Mutter ....erscheint mir etwas heftig
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- halpgas
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16 März 2014 19:42 - 16 März 2014 19:43 #4
von halpgas
Was ist schon ein Tag ohne BetaBikes?
halpgas antwortete auf Drehmomente, mal wieder ...
Ist SW19
auf beiden Seiten. Darf auch gerne gut angeballert werden....
Was ist schon ein Tag ohne BetaBikes?
Letzte Änderung: 16 März 2014 19:43 von halpgas.
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- Speedy
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23 März 2014 00:04 #5
von Speedy
Speedy antwortete auf Drehmomente, mal wieder ...
Einspruch !
Die Mutter der Schwingenachse ist Schlüsselweite 17 !!! Jedenfalls bei meiner ....
Die Mutter der Schwingenachse ist Schlüsselweite 17 !!! Jedenfalls bei meiner ....
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23 März 2014 11:03 #6
von trebeta
Bei mir gibt es kein(e) Gelände, Wiesen, Wälder und Waldwege = nur Sektionen.
trebeta antwortete auf Drehmomente, mal wieder ...
Ich richte mich selten bis nie nach dem Drehmoment.
a. ich hab keinen Drehmomentschlüssel
b. und meinst keine Drehmomentdaten
Was ich hab, Schraubererfahrung seit 1969 an geländegängigen Motorrädern.
Schwingenausbau Schwingenachse Aus- und Einbau.
Wichtig wäre vor dem Ausbau mit einer Fühlerlehre das vorhandene axiale Spiel und nach dem Lösen der Steckachsenverschraubung die Vorspannung, also der Abstand zwischen Lagerbüchsen (links und rechts) Schwinge und dem Rahmenaufnahme zu messen. Bei vielen Motorrädern wird der Rahmen vorgespannt. Beim Lösen der Achsmutter geht der Rahmen bis zu 2 mm auseinander.
Mach ich nicht, unnötige Arbeit für mich.
Meine Vorgehensweise:
Nach dem Trockenreinigen der Nadellager, Lager und Lagerbüchsen übertrieben fetten.
Schwinge und Steckachse, ohne Anbauteile (Umlenkung Federbein) einbauen – man muss das Spiel erwackeln können.
Beim Anziehen der Schwingachse, die Lagerenden am Motorblock beobachten, bis kein überschüssiges Fett mehr austritt. Überschüssiges Fett entfernen.
Wenn dann die Schwinge, im vollen Schwingenbereich (Schutzblech oben, Querstrebe Rahmen unten), sich ohne Spiel (seitlich) noch bewegen lässt und diese, wenn man sie im oberen Bereich los lässt, leicht nach unten sackt – nicht fällt - ist die SA richtig angezogen.
Nicht vergessen, nach ca. 100 km geländegängigen Einsatz, noch mal kontrollieren bez. nachziehen!!!!
Prüfen - notfalls lösen, wenn weiters Fett ausgetreten ist.
Alle Umlenkrollenverschraubungen haben keine axialen Kräfte zu übertragen, meist haben die auch noch ein Feingewinde.
Hier genügt ein ganz normales Anziehen der Muttern, fast ohne Kraft. Die Verschraubung Zentralfederbein etwas fester, da hier keine Büchsenführung vorhanden ist.
Trebeta
Schussbemerkung:
Mein Beitrag ist keine Belehrung und hat, nach n. m. E., nichts mit Intoleranz und Ignoranz zu tun.
a. ich hab keinen Drehmomentschlüssel
b. und meinst keine Drehmomentdaten
Was ich hab, Schraubererfahrung seit 1969 an geländegängigen Motorrädern.
Schwingenausbau Schwingenachse Aus- und Einbau.
Wichtig wäre vor dem Ausbau mit einer Fühlerlehre das vorhandene axiale Spiel und nach dem Lösen der Steckachsenverschraubung die Vorspannung, also der Abstand zwischen Lagerbüchsen (links und rechts) Schwinge und dem Rahmenaufnahme zu messen. Bei vielen Motorrädern wird der Rahmen vorgespannt. Beim Lösen der Achsmutter geht der Rahmen bis zu 2 mm auseinander.
Mach ich nicht, unnötige Arbeit für mich.
Meine Vorgehensweise:
Nach dem Trockenreinigen der Nadellager, Lager und Lagerbüchsen übertrieben fetten.
Schwinge und Steckachse, ohne Anbauteile (Umlenkung Federbein) einbauen – man muss das Spiel erwackeln können.
Beim Anziehen der Schwingachse, die Lagerenden am Motorblock beobachten, bis kein überschüssiges Fett mehr austritt. Überschüssiges Fett entfernen.
Wenn dann die Schwinge, im vollen Schwingenbereich (Schutzblech oben, Querstrebe Rahmen unten), sich ohne Spiel (seitlich) noch bewegen lässt und diese, wenn man sie im oberen Bereich los lässt, leicht nach unten sackt – nicht fällt - ist die SA richtig angezogen.
Nicht vergessen, nach ca. 100 km geländegängigen Einsatz, noch mal kontrollieren bez. nachziehen!!!!
Prüfen - notfalls lösen, wenn weiters Fett ausgetreten ist.
Alle Umlenkrollenverschraubungen haben keine axialen Kräfte zu übertragen, meist haben die auch noch ein Feingewinde.
Hier genügt ein ganz normales Anziehen der Muttern, fast ohne Kraft. Die Verschraubung Zentralfederbein etwas fester, da hier keine Büchsenführung vorhanden ist.
Trebeta
Schussbemerkung:
Mein Beitrag ist keine Belehrung und hat, nach n. m. E., nichts mit Intoleranz und Ignoranz zu tun.
Bei mir gibt es kein(e) Gelände, Wiesen, Wälder und Waldwege = nur Sektionen.
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23 März 2014 14:30 - 23 März 2014 15:08 #7
von halpgas
Einspruch stattgegeben!
Auch unter Androhung roher Gewalt ist es mir nicht gelungen eine 17er Nuss auf meine 19er Mutter zu bekommen
Wie es aussieht, wurde hier wohl was geändert. Meine MY2012 hat definitiv SW19, auf der Schwingenachse genauso wie auf der Mutter.
Wer da also ran will, sollte sich vorher ne zweite Nuss besorgen.
Hier noch meine Sichtweise zum Anzugsmoment der Schwingenachse:
Das Anzugsmoment muss mindestens so hoch sein, dass der Rahmen samt, Distanzen und Motorblock ausreichend miteinander verspannt sind. Das Moment beeinflusst das axiale Lagerspiel allerdings nicht weiter. Es wird lediglich durch die Längen der Distanzbuchsen und Lageraufnahmen der Schwinge definiert.
Also ruhig ordentlich anballern ohne Angst vor zu geringem Lagerspiel haben zu müssen.
Auch dies soll keine Belehrung darstellen, sondern soll lediglich einen technischen Zustand und den Umgang mit diesem erläutern.
Was ist schon ein Tag ohne BetaBikes?
halpgas antwortete auf Drehmomente, mal wieder ...
Speedy schrieb: Einspruch !
Die Mutter der Schwingenachse ist Schlüsselweite 17 !!! Jedenfalls bei meiner ....
Einspruch stattgegeben!
Auch unter Androhung roher Gewalt ist es mir nicht gelungen eine 17er Nuss auf meine 19er Mutter zu bekommen
Wie es aussieht, wurde hier wohl was geändert. Meine MY2012 hat definitiv SW19, auf der Schwingenachse genauso wie auf der Mutter.
Wer da also ran will, sollte sich vorher ne zweite Nuss besorgen.
Hier noch meine Sichtweise zum Anzugsmoment der Schwingenachse:
Das Anzugsmoment muss mindestens so hoch sein, dass der Rahmen samt, Distanzen und Motorblock ausreichend miteinander verspannt sind. Das Moment beeinflusst das axiale Lagerspiel allerdings nicht weiter. Es wird lediglich durch die Längen der Distanzbuchsen und Lageraufnahmen der Schwinge definiert.
Also ruhig ordentlich anballern ohne Angst vor zu geringem Lagerspiel haben zu müssen.
Auch dies soll keine Belehrung darstellen, sondern soll lediglich einen technischen Zustand und den Umgang mit diesem erläutern.
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Letzte Änderung: 23 März 2014 15:08 von halpgas.
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24 März 2014 11:46 #8
von Speedy
Speedy antwortete auf Drehmomente, mal wieder ...
"Also ruhig ordentlich anballern ohne Angst vor zu geringem Lagerspiel haben zu müssen"
Ich wäre dennoch etwas vorsichtig ... Im Zweifel reißt das Motorgehäuse ...
(auch dies soll keine Belehrung sein ... sondern Ausdruck einer realen Befürchtung ....
)
Ich wäre dennoch etwas vorsichtig ... Im Zweifel reißt das Motorgehäuse ...
(auch dies soll keine Belehrung sein ... sondern Ausdruck einer realen Befürchtung ....

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24 März 2014 14:05 #9
von halpgas
Was ist schon ein Tag ohne BetaBikes?
halpgas antwortete auf Drehmomente, mal wieder ...
Die Sorge sehe ich als völlig unbegründet an. Da reißt nix....
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24 März 2014 17:04 #10
von trebeta
Bei mir gibt es kein(e) Gelände, Wiesen, Wälder und Waldwege = nur Sektionen.
trebeta antwortete auf Drehmomente, mal wieder ...
Nicht zu fest, der Mittelwege ist immer besser.
Ich wiederhol noch mal meinen Erfahrungwert, wenn die Schwinge, bei voll gefetteten Lagern und Büchsen, langsam sackt, ist die Schwingenachse ideal angezogen.
gruß trebeta
Schussbemerkung:
Mein Beitrag ist keine Belehrung und hat, nach n. m. E., nichts mit Intoleranz und Ignoranz zu tun.
Ich wiederhol noch mal meinen Erfahrungwert, wenn die Schwinge, bei voll gefetteten Lagern und Büchsen, langsam sackt, ist die Schwingenachse ideal angezogen.
gruß trebeta
Schussbemerkung:
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