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12 Juli 2014 15:23 #111 von DanyMC
DanyMC antwortete auf Beta 2015
Was kann dann bei der EFI verstellt werden? Hab da irgendwas auf englisch irgendwo gelesen....

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12 Juli 2014 15:39 #112 von Habach
Habach antwortete auf Beta 2015
na wie es technisch genau funktioniert kann ich auch nicht sagen. aber theoretisch muss es mit der efi moeglich sein, minimal ueber der leerlaufdrehzahl genau so dosiert benzin einzuspritzen, dass minimal leistung abgegeben wird, was das motorbremsmoment verringert. im stehen erkennt das bike dann anhand eines radsensors, dass es nicht zusaetzlich einspritzen muss und haelt die normale leerlaufdrehzahl.
wie soll es sonst funktionieren ?

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12 Juli 2014 16:06 #113 von sry
sry antwortete auf Beta 2015
Servus,

Habach schrieb: wie soll es sonst funktionieren ?


laut dem Test den DanyMC hier www.betabikes.de/index.php/kunena/neuigk...-2015?start=70#14654 gefunden hat, mittels eines Bypass der dann wohl im Schiebebetrieb öffnet. Vermute, dass er über die Motordrehzahl geregelt wird, da dieser Wert von der EFI ohnehin verwertet werden dürfte, und bei niedrigen Drehzahlen geschlossen wird (da braucht man "normalen" Leerlauf, und das Bremsmoment ist eh gering).
Ebenfalls zu lesen, dass das Motorbremsmoment via Software einstellbar ist,"available from Beta", was immer das bedeutet.

CU,
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12 Juli 2014 16:13 #114 von DanyMC
DanyMC antwortete auf Beta 2015

sry schrieb: Servus,

Habach schrieb: wie soll es sonst funktionieren ?


laut dem Test den DanyMC hier www.betabikes.de/index.php/kunena/neuigk...-2015?start=70#14654 gefunden hat, mittels eines Bypass der dann wohl im Schiebebetrieb öffnet. Vermute, dass er über die Motordrehzahl geregelt wird, da dieser Wert von der EFI ohnehin verwertet werden dürfte, und bei niedrigen Drehzahlen geschlossen wird (da braucht man "normalen" Leerlauf, und das Bremsmoment ist eh gering).
Ebenfalls zu lesen, dass das Motorbremsmoment via Software einstellbar ist,"available from Beta", was immer das bedeutet.

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Jap, mitn Handy den eigenen Beitrag ned gefunden! )))


Danke! :pils:

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12 Juli 2014 16:15 #115 von sry
sry antwortete auf Beta 2015
Nachtrag: Bei Beta USA ist die Rede von einem Stellmotor. Könnte sein, dass der den genanten Bypass, oder auch die Drosselklappe direkt betätigt. Würde bedeuten, dass die EFI im Schiebebetrieb ein wenig Gas (Luft) gibt.

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12 Juli 2014 16:26 #116 von sry
sry antwortete auf Beta 2015
Nachtrag zum Nachtrag. Auch bei Beta D steht was bezgl. Schrittmotor:

"Bei jedem Fahrstil reagiert der Motor selbsttätig und gleichlaufend, zudem wird durch die Verwendung eines Schrittmotors am Drosselklappenstutzen immer eine genaue Leerlaufumdrehung sichergestellt und die Bremswirkung des Motors deutlich verringert"

Der Text hat noch Optimierungspotential ;-)

Aber alles zusammen sieht nach der Lösung "Drosselklappe wird via Stellmotor beeinflußt" aus. Ist bei Auto-EFI schon ewig Standard, nennt sich dort "Leerlaufsteller", wird aber AFAIK nicht zum Beeinflussen des Bremsmoments, sondern zum Halten der Leerlaufdrehzahl eingesetzt. Nächster Entwicklungsschritt war E-Gas (heute AFAIK Standard): Die Drosselklappe wird nur noch via Stellmotor bewegt, keine mechanische Verbindung Gaspedal <> Drosselklappe. Hoffe und gehe davon aus, dass das bei der Beta-EFI nicht so ist, denn dann bin ich von einem Poti im Gasgriff abhängig :thu: .

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12 Juli 2014 18:02 #117 von DanyMC
DanyMC antwortete auf Beta 2015

sry schrieb: Nachtrag zum Nachtrag. Auch bei Beta D steht was bezgl. Schrittmotor:

"Bei jedem Fahrstil reagiert der Motor selbsttätig und gleichlaufend, zudem wird durch die Verwendung eines Schrittmotors am Drosselklappenstutzen immer eine genaue Leerlaufumdrehung sichergestellt und die Bremswirkung des Motors deutlich verringert"

Der Text hat noch Optimierungspotential ;-)

Aber alles zusammen sieht nach der Lösung "Drosselklappe wird via Stellmotor beeinflußt" aus. Ist bei Auto-EFI schon ewig Standard, nennt sich dort "Leerlaufsteller", wird aber AFAIK nicht zum Beeinflussen des Bremsmoments, sondern zum Halten der Leerlaufdrehzahl eingesetzt. Nächster Entwicklungsschritt war E-Gas (heute AFAIK Standard): Die Drosselklappe wird nur noch via Stellmotor bewegt, keine mechanische Verbindung Gaspedal <> Drosselklappe. Hoffe und gehe davon aus, dass das bei der Beta-EFI nicht so ist, denn dann bin ich von einem Poti im Gasgriff abhängig :thu: .

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Ja genau das hab ich gemeint.

Kann man damit das Bremsmoment dann auf nahezu Null bringen? Dann wäre so ein 4T ja plötzlich wieder interessant, auch wenn mir die EFI Nachteile unruhige Nächte bringen würden!

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12 Juli 2014 19:43 #118 von Glubberer
Glubberer antwortete auf Beta 2015

DanyMC schrieb: , auch wenn mir die EFI Nachteile unruhige Nächte bringen würden!

Warum???
Im Auto macht sich doch auch keiner Gedanken drüber.

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12 Juli 2014 19:48 #119 von sry
sry antwortete auf Beta 2015
Servus,

DanyMC schrieb: Kann man damit das Bremsmoment dann auf nahezu Null bringen?

grundsätzlich ja. Du kannst das Bremsmoment ja auch bei einem Motor ohne derlei Vorrichtung ausgleichen - indem Du schlicht nicht voll vom Gas gehst, sondern nur so viel, bis es "weiterrollt". Ist im harten Geländeeinsatz aber praxisfremd. Inwieweit das mit der EFI der 350er machbar ist, weiß ich natürlich nicht, weil ich (leider, denn aktuell verbrauchen meine 4-Rädler die motoring-budgets) keine habe. Evtl. kann man das im Rahmen von Testtagen mal erfahren.

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12 Juli 2014 19:52 #120 von sry
sry antwortete auf Beta 2015
Hi,

Glubberer schrieb:

DanyMC schrieb: , auch wenn mir die EFI Nachteile unruhige Nächte bringen würden!

Warum???
Im Auto macht sich doch auch keiner Gedanken drüber.

Äh - ich schon, und das mit guten Gründen und schlechten Erfahrungen. Aber ich hoffe, dass Beta auf Zuverlässigkeit/Notlauftauglichkeit geachtet hat, um die Vergaserfreunde im Kundenkreis überzeugen zu können. Allein, das man nicht die 08/15 Keihin-Lösung übernommen hat, sondern eine eigene Lösung mit einem renommierten Partner entwickelt hat, macht Hoffnung.

CU,
Sándor

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