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Gabel 4.0

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17 Jan. 2022 10:23 #71 von ulfl
ulfl antwortete auf Gabel 4.0
Irgendwann um 2017(?) ist Paioli pleite gegangen und Beta setzt seitdem auf R16V bei der Alp. Sprich, andere Gabel bei der das Klackern bislang hier noch nicht erwähnt wurde (tritt bei meiner auch nicht auf).

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17 Jan. 2022 17:15 #72 von MartinB
MartinB antwortete auf Gabel 4.0
Nachdem ich das Thema ja 2012 begonnen habe, möchte ich hier noch meine Theorie zum Klack-Vorgang loswerden. Meines Erachtens wird bei zu großer Ölmenge ein Teil des Öles durch die einfedernde Gabel nach oben gegen die Verschlusskappe “geschossen“. Dieser Schlag macht sich dann insbesondere im Lenker bemerkbar. Ich habe diesen Effekt natürlich längst auch durch eine reduzierte Ölmenge beseitigt.
Gruß Martin

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17 Jan. 2022 19:29 - 17 Jan. 2022 19:32 #73 von AndiLR
AndiLR antwortete auf Gabel 4.0
Ich habe eine Alp 4.0 von 2018 und meine Gabel klappert. Auch nach Ölwechsel. Ich möchte auch ausschließen, dass das Klappern vom Öl kommt. Die Gabel klappert schon bei kleinsten Bewegungen. Außerdem sieht die graue Gabel genauso aus wie die alte Silberne. Ich vermute daher, dass es gar keine wirklichen Unterschiede zwischen den Gabeln der verschiedenen Hersteller gibt.
Das Motorrad ist noch scheckheft gepflegt.
Letzte Änderung: 17 Jan. 2022 19:32 von AndiLR.

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17 Jan. 2022 22:40 #74 von kallegerd
kallegerd antwortete auf Gabel 4.0

MartinB schrieb: Nachdem ich das Thema ja 2012 begonnen habe, möchte ich hier noch meine Theorie zum Klack-Vorgang loswerden. Meines Erachtens wird bei zu großer Ölmenge ein Teil des Öles durch die einfedernde Gabel nach oben gegen die Verschlusskappe “geschossen“. Dieser Schlag macht sich dann insbesondere im Lenker bemerkbar. Ich habe diesen Effekt natürlich längst auch durch eine reduzierte Ölmenge beseitigt.
Gruß Martin


Hattest du 350ml eingefüllt?
Wie ist das schnelle Ausfedern bei dir, wie die Zugstufe?

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17 Jan. 2022 23:02 #75 von MartinB
MartinB antwortete auf Gabel 4.0
Leider kann ich das im Detail nicht mehr sagen. Ist schon eine Weile her und die Alp 4.0 wird von meiner Frau gefahren, eher gemäßigtes Tempo. Und zuletzt sowieso wenig.
Ist für mich Anlass, mir das in der kommenden Saison mal wieder genauer anzuschauen.

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18 Feb. 2022 12:09 - 18 Feb. 2022 12:10 #76 von kallegerd
kallegerd antwortete auf Gabel 4.0
Ich werde jetzt mal noch einen Versuch starten.

Aktuell ist drin: 350ml/Holm Motoröl 10W40.
Zugstufe funktioniert nicht richtig, wegen zu geringem Ölstand.

Handbuch Modell ab 2004: 570ml/Holm, Gabelöl SAE 7,5
Handbuch Modell ab 2018: 550ml/Holm, Gabelöl SAE 15

-> Gabelöl ist von den Eigenschaften her prinzipiell das gleiche wie Hydrauliköl.
Hab noch 5L VG46 Hydrauliköl hier.

Viskositäten (bei 40°C), je Hersteller stark unterschiedlich

Gabelöl SAE 7,5 -> ca. 20-25 mm²/s (cSt)
Gabelöl SAE 10 -> ca. 25-30 mm²/s (cSt)
Gabelöl SAE 15 -> ca. 45 mm²/s (cSt)

Hydrauliköl VG46 -> 46 mm²/s (cSt)

Da die Gabel BJ 2018 besser funktioniert als die alte, werde ich mal 450ml VG46 einfüllen.
Letzte Änderung: 18 Feb. 2022 12:10 von kallegerd.

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24 Sep. 2022 08:24 #77 von kallegerd
kallegerd antwortete auf Gabel 4.0
Zwischenzeitlich hatte ich folgendes ausprobiert:

450ml/Holm Motoröl 10W40
-> Zugstufe funktioniert wieder etwas besser.

Dann der Versuch: Wechsel auf Hydrauliköl VG46, allerdings direkt mit der Füllmenge der Euro 4 (550ml).
Leider hab ich den Zwischenschritt mit 450ml VG46 übersprungen.

-> Zugstufe top. Gabel knallt wieder teilweise. Es liegt also definitiv an der Ölfüllmenge.


-->
Frage an die Profis: Die neuen Gabeln sind ja nicht mehr von Paioli (insolvent).
Wurde konstruktiv vom neuen Lieferanten was geändert? Bei meiner Euro 4 knallt jedenfalls vom Werk aus nichts.

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27 Mai 2024 09:30 #78 von forever2wheels
forever2wheels antwortete auf Gabel 4.0
Hi…ich muss das Thema hier nochmal aufmachen zur Gabel der 4.0.

Ich habe scheinbar keine Paioli-Gabel in meiner Alp, zumindest ist sie nicht so beschriftet.

Der Aufbau der Gabel ist aber identisch mit euren Bildern.

Meine Alp ist MJ 2014/15.

Ich musste die Simmerringe tauschen und das geht nur wenn man die große Inbusschraube unten an der Gabel entfernt.

Frage 1:

Nun bekomme ich die Inbusschraube nicht so fest das sie nicht mehr mitdreht.

Gibt es dazu eine Lösung?

Frage 2:

Es waren je 525ml Öl in den Holmen, laut Handbuch kommen da aber 630ml rein.

Was ist da der Unterschied zu euren Füllmengen-Angaben?

Ich hab 630ml eingefüllt, da ich glaubte das die Differenz durch Verlust an den defekten Simmerringen entstanden ist.

Wer kennt sich richtig gut mit der Gabel aus und kann mir Tipps geben?


Mit freundlichen Grüßen

Marco

Geht nitt ... gibt’s nitt!

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27 Mai 2024 10:17 #79 von Tolek
Tolek antwortete auf Gabel 4.0
Kenne genau DIESE Gabel nicht , aber vermutlich auch nur wie sonstige .Wenn du das "Dämpfungsrohr" ,in das die Schraube gedreht wird , etwas nach aussen seitlich verkantest , kriegst die Schraube fest .
Füllmengen sind zu ungenau ,egal wieviel da jetzt rein kommt . Immer die Luftkammer messen , Wert weiß ich aber von der nicht. Vorher alle Luftblasen rauspumpen und auch mal warten ob noch irgendwas kommt.

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27 Mai 2024 18:58 #80 von b-joe
b-joe antwortete auf Gabel 4.0

forever2wheels schrieb: Nun bekomme ich die Inbusschraube nicht so fest das sie nicht mehr mitdreht.

Gibt es dazu eine Lösung?

innen der dämpfereinsatz dreht sich mit. den muss man gegenhalten.
bei einigen gabeln gibt es oben im dämpfereinsatz einen innen 6/12 kant oder einen schlitz wo man ein entsprechendes werkzeug ansetzen kann.
oft reicht es nen holzbesenstiel anzuspitzen und oben leicht reinzuschlagen, keinen span erzeugen der reinfällt.

ansonsten messe ich auch immer die luftkammer bei eingeschobenem rohr ohne feder.
idr liegt die höhe der luftkammer irgendwo zwischen 100 und 150mm.
die luftkammer beeinflusst die dämpfung nicht, ausser man hat viel zu wenig öl drinne.

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